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21.10.2008

18.000 soutien-gorges

Le rêve d'un mec quand ils sont remplis ! :))))))))))

sein2_0[1].jpg

En fait, il s'agit d'une action de sensibilisation organisée à Berne par le Forum Suisse du cancer du sein (Europa Donna Suisse) pour sensibiliser les femmes à l'importance du dépistage précoce du cancer du sein.

Ils ont eu l'idée ingénieuse d'étaler, cet après-midi, sur une corde à linge 18.000 soutien-gorges en plein place fédérale à Berne. L'action a été un franc succès. Tant mieux.

En parlant de lutte contre le cancer, il m'est arrivé d'avoir un fou rire incroyable. J'ai été en mission chez un grand assureur de la place. Ca ne faisait que quelques semaines que j'avais commencé dans le département santé. Lors de la troisième réunion du département, le directeur nous annonce que le PDG de la boite fera une annonce officielle du remboursement intégral du vaccin contre les papillomavirus responsables du cancer du col de l'utérus. Seul truc que je ne comprenais pas c'est l'obstination du directeur à parler de filles entre 10 et 14 ans. A la fin de la réunion, je chuchote aux oreilles de ma n+1 (algérienne d'origine) "Pourquoi ce vaccin est-il destiné exclusivement aux filles entre 10 et 14 ans ?" Elle m'a répondu "pas exclusivement. En fait le vaccin peut être administré aux femmes tout âge confondu, toutefois, son action n'est grandement efficace que quand il est administré avant les premiers rapports sexuels". J'ai éclaté d'un rire je vous dis pas. Je lui ai dit "différences culturelles certes mais je trouve tout de même que certaines filles sont très précoces !". On a bien rigolé toutes les deux.
Démarrer une vie sexuelle si jeune franchement... A moins qu'elles ne soient adeptes de ce malade mental qui prêche le mariage avec les filles de 9 ans ! 

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Commentaires

Le type n'est pas un malade mental . C'est un théologien qui a répondu à une question sur le mariage des jeunes filles en se basant sur le hadith (mariage de Aicha) et un verset du coran.

Par ailleurs et pour t'informer, une gamine marocaine de 11 ou 12 ans vient d'accoucher dans son collège !

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 21.10.2008

différences culturelles certes mais je trouve tout de même que certaines filles sont très précoces !
=> c'est pas grand chose car dans les théories des années 70 les enfants eux meme sont censés avoir une sexualité ......

Ecrit par : Stéphane | 21.10.2008

@une marocaine
WAW ! Tu fais encore fort :D

1 - Le reve d'un mec c'est qu'il y a pas ces machins. Ceux qui reve d'eux remplis, s'appelle fétichiste.

2 - En quoi consisté le succes de l'opération ?! Augmentation durant l'aprem des check-up ? Et où ?!

3 - Le vaccin est efficace avant le premier rapport sexuel car la fille/femme a une grande probabilité de contracter ce virus lors de son premier rapport (le virus n'engendre pas le cancer automatiquement), et une fois atteint avoue qu'un vaccin n'a plus d'effet.

4 - Le mariage entre un adulte (en général vieux solitaire obsédé de filles) avec une fille de 9ans, n'a rien avoir avec seulement du sexe entre fille et garçon de 14ans.


Continue :D

Ecrit par : 7didane | 21.10.2008

@ EKM : ce gars est un thélogien ! Wa zwina hadi !!!
Dommage pour cette gamine.
@ Stéphane : eh ben...

Ecrit par : une marocaine | 21.10.2008

EKM, je voudrais bien connaître ce Verset du Coran qui impose à de vieux satyres d'épouser des gamines. Par ailleurs, on peut être théologien et malade mental doublé d'un obsédé sexuel à tendance pédophile. Vous savez, ça n'a rien d'incompatibe. les études de théoloie n'immunisent pas contre la connerie. La preuve par les Mollahs, les Talibans et les Wahhabistes obsédés par le c... mais silencieux sur la politique de leur gouvernement vendus à l'Oncle Sam.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 21.10.2008

Marocaine ... il est professeur d'université en théologie.

Aicha Q. ... il s'agit du verset 4 de sourat 65 :le divorce (Attalak) :

وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا

4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 21.10.2008

Aicha Q ... en lisant le verset, une femme qui n'a pas encore ses règles a la même période d'attente après le divorce, dont elle peut se marier avant !

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

Aicha Q ... en lisant le verset, une femme qui n'a pas encore ses règles a la même période d'attente après le divorce, dont elle peut se marier avant !

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

EKM, il ne faut pas faire dire au Coran ce qu'il n'a pas dit. C'est ça le vrai Haram. Il ne s'agit pas d'une injonction. Mais d'un cas de figure lié à un contexte socio-culturel et à une époque donnée. Ma grand-mère s'est mariée alors qu'elle était impubère, ça ne veut pas dire que je suis obligée de le faire aussi. Maghraoui a été plus loin que ça, en vatant les prouesses sexuelles d'ue gamine par raaport à une femme de 20 ans. Les vieilles chnoques comme moi, de plus de 35 ans, quant à elles, elles sont bien sûr bonnes pour préparer la gamelle du Cheikh.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Aicha Q. ...

1) as tu lu le texte ecrit par Al Mghraoui ou bien ce qui été rapporté dans la presse ?

2) Le Coran est valable pour tous les temps !

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

EKM, j'ai lu le texte rapporté par toute la presse et que Maghraoui n'a jamais démenti. S'il a dit autre chose, prière de rectifier en son nom.

Deux, le Coran est incontestablement valable pour tous les temps et pour tous les lieux, mais en même temps, rien dans le Coran ne s'oppose aux réformes. Puis, il faut faire une différence entre des faits sociaux et des cas de figures qui peuvent varier selon les contextes et les époques et des prescriptions coraniques précises qui elles sont intemporelles et dont aucune n'oblige à la polygamie et encore moins, au mariage avec des enfants.
Les 5 piliers de l'Islam sont la chahada, la prière, la zakat, le ramadan et le Hajj. Nous inventer une autre religion où l'on veut forcer une gamine à se marier avec un vieux lubrique de 60 ans, à se raser la moustache et faire pousser la barbe pour les hommes à enfiler une tente noire pour les femmes, à casser la télé (à part pour regarder Iqraâ)... sont une véritable atteinte à la sagesse de l'Islam et dont ces pseudos théologiens auront à rendre compte demain devant Dieu.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Aisha ... tu peux te réferrer aux explications données dans :

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=65&nAya=4

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

Aisha Q. je te dis que les grands théologiens : Ibn Kahtir, Al Kortobi, Attabari et Al Jallaline interprètent le verset 4 de la sourat 65 de la même façon.

Puis, l'islam ne se résume pas uniquement aux 5 piliers, il y a également toutes les règles qui régissent le mariage, l'héritage, les interdits, etc.

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

EKM. J'ai vu le lien. Leurs explications qu'elles soient signées Tabari ou n'importe quel savant ne changent rien au fait qu'il ne s'agit pas d'un ordre de Dieu, mais d'un cas de figure. Ce qui veut dire que le mariage avec une mineure n'est pas interdit puisque c'est dans les moeurs, mais que ce n'est pas une obligation non plus. La femme du Prophète Khadija avait 25 ans de plus que lui, ça veut dire que les hommes doivent avoir pour première femme une épouse qui fait le double de leur âge?

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Les lois sur l'héritage renfèrement des injonctions claires, inteporelles. Je suis d'accord et je m'oppose aux manigances visant à les chambouler. Pareil pour les interdits alimentaires.
Pour le mariage, j'attends encore comment par un tour de passe passe, on veut faire d'un cas socio-culturel (le mariage des mineurs cité comme un cas de figure dans un passage relatif au divorce) une prescrpion coranique.
Enfin, je n'ai pas besoin de Tabari, d'Ibn Khatir ou de Maghraoui pour lire le Coran. "La rahbaniyata fil Islam". Ma relation avec Dieu se passe de mollahs et d'intérmédiaires. Le Coran est écrit en arabe "fassih", je le lis comme s'il m'était adressé en propre. ça renforce ma relation à mon Seigneur et ça élimine tous les parasites intérmédiaires.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Aicha ... dans l'islam n'a pas fixé un âge pour le mariage : une femme peut se marier avec un homme plus jeune ou plus âgé si elle l'aime et si elle est consentante !

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

Voilà EKM. Nous sommes enfin d'accord !!!

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Aicha Q. ... lis le verst 7 de la Sourat 3 Al Imrane :

هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"

Bonne nuit

Ecrit par : Mohamed (EKM) | 22.10.2008

Fati,
Le vaccin c'est pour protéger, car le cancer du col de l'utérus tue, point barre. T'imagines si ce vaccin existait il y a 100 ans ou encore seulement 20 ans combien de femmes y auraient échappé

Par contre, avec tout le respect que je te dois, zeregtiha. Ina différences culturelles, on mariait encore des jeunes filles de 14 ans il y a quelques années. Tu y vas d'un préjugé qui m'étonne.. Sans commentaire..
La vie étant ce qu'elle est, mieux vaut les protéger contre ce type de maladie en plus de leur rappeler que sans un condom c'est définitivement non. C'est ce qu'on appelle de la prévention tout simplement.

Ecrit par : Loula | 22.10.2008

"Sadaqa Allah Mawlana al-3dîm". Merci EKM.
Mais qui s'attache aux Versets équivoques, si ce n'est quelques théologiens qui excellent dans les interprétations tordues?
A la question sur l'âge du mariage, Maghraoui n'était pas obligé de rentrer dans des considérations sexuelles ou comparatives entre les femmes selon les âges, et se contenter de dire que le Coran n'a pas fixé d'âge pour le mariage, que les Hadiths privilègient le mariage précoce, des garçons et des filles, notamment pour éviter les frustrations et la débauche, tout en citant des exemples. Le problème, c'est qu'il s'est basé sur un cas de figure qui était la norme de l'époque (et jusqu'au temps de ma grand-mère, heureuse et épanouie entre parenthèses!) pour en faire pratiquement un Ordre religieux, alors qu'il n'ya absolument rien de tel.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

18.000 soutien-gorges vides !? Mais quel gâchis !!!...

Quant à la vie sexuelle, il n'y a pas d'âge pour la commencer, encore moins pour l'arrêter : c'est une question de désir. C'est donc une question personnelle. Comme la religion d'ailleurs ! ;) Dieu n'a qu'a bien se tenir !!! ;)

Ecrit par : Nico | 22.10.2008

"Le Coran est valable pour tous les temps..." ????? Quoi?? je reve ou quoi!!

Koran n'est pas un livre delivre de Dieu. C'est un livre concu par un illetre, et facone par des reves insenses de guerre, de sang, et de la peur. C'est un receuil d'histoires de fees et de houris et d'ordres tyranniques a verser le sang. Plegiarisme et detournement ideologique sans egal des prophesies de l'ancient testament et de l'evangile.

Voyons un peu, prendre des filles de neuf ans pour creer une famille ou pour niquer afin d'assouvir les desirs libidiens. Peut etre les deux, qui sait. Pour moi c'est l'esclavage sexuel puisse que jeunes filles n'ont rien a se plaire de ce pari. Voila un etat de choses valable pour tous les temps.

Je trouve que la proposition de la Marocaine du vaccin est formidable pour le debile mental de Marrakech si ce dernier ou ses adeptes veulent maintenir leur harems a long terme. Mais quand on y pense un peu, son refus de vaccinage des fillettes l'arrangera tres bien d'ailleurs; car les il y a tant de fillettes vierges a prendre en "marriage", et tant pis pour les anciennes. C'est un ordre d'Allah tout puissant. "Pouvoir c'est vouloir" . Bon apres midi.

Ecrit par : Redouane | 22.10.2008

Bravo, une marocaine, je ne sais pas comment un post au titre alléchant a pu dégénérer en match de catch théologique...

Je vois en tout cas que la pédophilie a ses défenseurs...

Ecrit par : Ibn Kafka | 22.10.2008

Marocaine, désolée pour les hors-sujets, mais avoues que c'est toi qui a commencé en parlant de sa sainteté, le cheikh Maghraoui. Pour revenir aux soutiens-gorge, en me balandant la dernière fois derrière les planches, j'étais étonnée par le nombre de barbus vendant des "soutiamates" et des "Kilottes" pour femmes. Une nouvelle spécialité?
Moi qui suis une "deverondée" de non-voilée, jamais je n'oserais acheter mes dessous chez un homme!

Enfin, pour revenir à notre sujet : après qu'on se soit vacciné contre le cancer de l'utérus, il nous restera toujours, le cancer du colon, du sein, des poumons, du foie et 36 milliards de saloperies à attraper. Alors, pour une fois, je rejoins le camp des fatalistes en attendant de connaître tous les effets secondaires de ce vaccin sur le long terme.

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

Redouane ... "A vous votre religion, et à moi ma religion". Les infidèles (al Kafiroune - verset 6)

Ecrit par : Mohamed | 22.10.2008

Il y a quelque chose qui m'a énormément dérangé dans ce post, quelque chose qui m'a déçue aussi et m'a fortement interpelé

derrière un post gentil et des réactions somme toutes candides il y a un manque de finesse que je déplore venant de toi Fati

le problème de la sexualité et de la sexualisation des petites filles est un problème grave que l'on retrouve dans toutes les cultures même les plus fermées et les plus traditionnelles, il se présente juste un peu déguisé et ne saurait faire rire mais plutot pleurer. Des petites filles actives sexuellement à 13, 14 ou 15 ans ne relève pas d'une quelconque précarité mais de gros problème de société, de perception de son corps, de désirs d'acceptation, de recherche de soi, d'influence des médias et j'en passe... en rire est déjà une chose, écrire sur un blog que l'on en rit en est une autre...

Encore plus insinuer qu'une petite fille active sexuellement est adepte d'un personnage d'un autre temps voulant que des enfants ne connaissant même pas encore leur corps ni eux mêmes soient des femmes plus accomplie, est poussé l'insensibilité un peu plus loin ...

certaines choses devraient être mieux réflechis avant d'être mise noire sur blanc

Ecrit par : Kenza | 22.10.2008

Wow ! Je m'en allais faire qq remarques sur ton post mais à la lecture des commentaires, je vais plutôt passer mon tour :) et faire plutôt qq remarques sur les commentaires :

Comme Ibnmachin le dit, la pédophilie a ses défenseurs qui j’ajouterai l’associent avec le Coran !


@Kenza : Fais attention à ce que tu écris, on pourrait avoir une autre blogueuse qui va ‘capoter' : La Myrtus a viré folle aprés qu’on lui ait dit exactement la même chose que t’as écrit. (certaines choses devraient être mieux réflechis avant d'être mise noire sur blan)

Ecrit par : Reda | 22.10.2008

@Reda: justement je fais très attention à ce que j'écris :)

Ecrit par : Kenza | 22.10.2008

Je trouve que le sense de l'humour reste a cultiver pour un certain nombre de commentateurs. Le musulman tenace, l' apologiste musulman reformiste Ibnmachin, et l'ex-musulman qafir ou l'athee mounafiq Redouane ainsi que le psychologue Kenz, devraient un peu se degager de leur pensees bien-pensantes et en rire un peu du cote de ce que le vaccin et la culture marocaine peuvent avoir en commun. Le sense de l'humour demande un peu d'imagination.

Le fameux precheur marakchi n'est qu'un precheur apres tout. Le fameux vaccin anti cancer du cervix n'est seulement qu' un vaccin et il coute cher. Beaucoup de marocains ne peuvent meme pas se procurer un vaccin contre la variole. Alors, rions un peu. Et comme dit le dicton marocain dont j'ai appris moi meme dans le bled dissime par la secheresse de 1982, a chaque question sur la situation la meme reponse optimiste ou fataliste? :

Koul chi zine, koul chi meziane.

Ecrit par : zaki | 22.10.2008

Tu as compris Marocaine, tu n'as pas le droit de rire de certains sujets mais d'en pleurer ! Tu n'as pas le droit d'écrire spontanément, mais de réfléchir à l'infini pour ne pas choquer les gendarmes de la bienpensance!!!

Ecrit par : Aïsha Q., alias El Bahriya | 22.10.2008

@Aicha Q: je viens de relire mon commentaire en me disant que je serais aller trop loin en interdisant à marocaine de rire et d ecrire comme elle veut, je viens de me rendre compte que je n'ai fait aucun des deux, j'ai tout simplement donné mon opinion sur comment j'ai perçu une partie de son post : manquant de sensibilité et de finesse.

Peut etre ai-je manqué d'humour comme le dit Zaki, peut être bien, je ne sais pas rire de tout même si je ris de bien des choses, mais donner une opinion contraire n'a jamais voulus dire interdire quoi que ce soit.

Ecrit par : Kenza | 22.10.2008

@marocaine

Je rejoins le Com 23 d’IK.

PS : Ce billet est à classer dans la rubrique ….« La direction opposée » de Fayçal Al Kassim, plutôt que "Pause méditative".

Ecrit par : alibaba | 22.10.2008

@ nico : une affaire personnelle quand on devient assez adulte pour savoir ce qu'on fait et à quoi on s'engage.
@ Redouane : you are welcome.
J'ai un avis/une position différent(e) des tiens.
@ IK : :))))))) je ne l'ai pas cherché.
Toutefois, il ne faut pas perdre de vue que ce blog n'est qu'un "espace d'échange ou 7ena ghadaweyine" ! :)
@ zaki : ou bien "golo l'3ame zine" :))
@ Aisha Q., : t'inquiète :)
@ alibaba : ta remarque est judicieuse. Le hic c'est que je n'ai jamais apprécié le concept de l'émission de Fayçal Al Kassim. Le débat et la polémique oui. Mais pas pour s'opposer en se bouchant les oreilles et se fermant tout court face à l'autre, mais, plutôt pour s'enrichir mutuellement.
J'aurais jamais imaginé que ce billet prendrait une telle "ampleur".
PS : dis-moi t'as compté les coms un par un ?

@ Aisha Q., & Mohamed (EKM) : vous vous êtes mis d'accord je ne dirai rien d'autres :)))

@ lalla kenz & lalla loula : ma réponse dans le billet "droit de réponse"

Ecrit par : une marocaine | 22.10.2008

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