18/04/2009
Jérusalem(s)
Jeudi 16/4 ARTE avait consacré la journée à Jérusalem. La raison ? C'était pâque juive. Le chef d'orchestre fut Serge MOATI.
J'ai vu le film "la petite Jérusalem" qui raconte entre autres une histoire d'amour impossible entre deux tunisiens une juive et un musulman. Ce film était suivi par une interview de trois de femmes françaises de confession juive qui ont décidé de s'installer à Jérusalem. Selon elles, on ne peut être juif qu'à Jérusalem ! Elles m'ont laissé sans voix par le degré de leur intransigeance quant au statut de cette pourtant trois fois sainte. Vérifiez vous-même. Seul lueur d'espoir elles disent elles aussi "Dieu est grand". En voilà un début de terrain d'entente :)
Et puis le documentaire de Pierre-Henry SALFATI intitulé Jerusalem(s). Il a suivi deux femmes guides. L'une palestinienne, l'autre israélienne. Cette dernière est d'une ethnocentricité défiant toute concurrence. Là où la guide palestienne présente les visions des trois religions monothéistes, l'israélienne, droit dans ses bottes, affirme la suprématie du récit juif. Mais, ce qui m'a le plus scotché ce sont les propos d'un vieil homme juif qui, pour régler du statut de cette ville, a dit en substance à la guide palestienne : pourquoi vous ne déplacez pas la mosquée d'Al Aqsa à la Mecque ? Et dire que personne avant lui n'y avait pensé. Et pendant qu'on y est déplacer aussi l'église de la nativité à Rome !!!
A croire que les lieux religieux sont comme les usines délocalisables !
Une chose est sûre, on a beau parler de paix pour cette région du monde cette paix n'est pas prête de pointer son nez.
Sur ARTE 7 vous pouvez voir d'autres vidéos de cette journée entre autres le promeneur de Jerusalem.
PS : j'ai bien aimé la manière avec laquelle la guide palestienne présentait les choses et comment elle a géré les provocations du vieil homme et de l'autre touriste.
21:23 Publié dans Télévision | Lien permanent | Commentaires (17) | Trackbacks (0) | Envoyer cette note | Tags : arte, jérusalem, jérusalem(s), serge moati, pierre-henry salfati, la petite jérusalem, le promeneur de jérusalem, pâque juive
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Commentaires
L'intransigeance religieuse est malheureusement la chose la mieux partagée du monde.
En ce qui concerne Jérusalem, il faut bien voir que les juifs qui décident d'y habiter, malgré tous les problèmes et les difficultés que cela pose sont des juifs militants, pré convaincus, et y chercher un juif ouvert à la cohabitation, c'est comme chercher un vendeur d'alcool musulman à Téhéran, pendant Ramadan :)
L'Alya (la migration vers Israël) a dramatiquement changé de nature entre la période "pré sionisme", jusqu'à la moitié du XIX° siècle, la période avant la guerre mondiale, la période qui va jusqu'à la guerre des Six Jours, et la période jusqu'à maintenant. Changé de nature, changé de sens politique, et changé aussi de personnes. Les juifs qui sont arrivés du bloc de l'Est dans les années 80, par exemple, n'ont pas été élevés dans un contexte de tolérance et de cohabitation, et d'opprimés ils deviennent assez facilement oppresseurs.
Je te conseille - comme je le fais régulièrement :) - un film disponible en cassettes, Izkor, d'Eyal Sivan, un cinéaste juif israélien, qui a dû quitter Israel sous les menaces de mort, et qui montre bien comment un certain état d'esprit "exclusif" a été construit.
Malgré cela, en dehors de Jérusalem, en dehors des "colonies", il existe aussi des Israéliens qui ont la tête sur les épaules.
Cependant - et au risque de me faire encore remonter les bretelles - il y a aussi un fonds que je comprends dans cette façon stupide de demander le transfert d'Al Aqsa à La Mecque. Pour les Juifs, le seul et unique lieu sacré, c'est le Temple de Jérusalem. L'Islam a lui assimilé des lieux sacrés des autres religions, la Kabba d'abord, là sans problème puisque la tribu Quraysh qui en était responsable s'est finalement entièrement convertie à l'Islam, et Jérusalem. Mais les Juifs n'ont jamais été d'accord avec cette assimilation...
Quant au mariage mixte entre une juive et un musulman - qui est le seul "légalement" possible - il est difficile partout (cf. Marock), encore plus dans un pays où les communautés sont dressées les unes contre les autres.
Mais je crois qu'il est bien qu'on en parle, et qu'on montre à quel point, aujourd'hui, la politique de l'état d'israel est colonisatrice et séggrégatrice.
Écrit par : Marie-Aude | 19/04/2009
@ Marie-Aude : comme d'hab je suis d'accord avec toi. Sauf... pour cette histoire de la mosquée Al Aqsa. Ce lieu/cette ville porte autant de symboles pour les musulmans que pour les juifs.
Les problèmes commencent quand les uns ou les autres revendiquent l'exclusivité d'un lieu comme si le temps s'était arrêté.
Je reste persuadée qu'il y a de la place pour tout le monde dans cette ville. Mais, il faudra que chaque communauté reconnaisse l'attachement des autres à cette ville et ces lieux saints.
Il faudra aussi que cette ville ait un statut international et qu'elle soit gérée par une instance qui représente toutes les communautés et si elles ne sont pas capables de le faire que ce soit par un organisme neutre.
PS : merci pour la référence cinématographique :)
Écrit par : une marocaine | 19/04/2009
Sur M6 enquêtes exclusives consacre son numéro à son conflit. Une discussion passionnée entre deux femmes une palestienne et une autre juive. On est pas sortis de l'auberge !
Écrit par : une marocaine | 19/04/2009
Le film "la petite Jerusalem" de la cineaste Tunisiene Juive Karin Albou est sorti en salle au Etats Unis en 2006. Il n'a rien a voir avec la vraie et sainte ville de David Jerusalem. Je compte seulement a faire ce point avant que des lecteurs ne se pressent a voir ce long metrage qui plutot est sur une communaute Sepharade Juive de la banlieu Parisienne. Ce qui m'a vraimment etonne de constater c'est l'acteur qui joue le role de Djamal. Je m'attendais a un nom d'origine semite. Et bein il n'en est rien. Son vrai nom est "Hedi Tillete de Clermont Tonnere". QUOI!!! on dirait pas un Clermont de Tonnere, je me suis dis qu'il est peut etre lie au fameux demi anti-semite demi-"emancipiste" du 17th siecle Clermont Tonnerre dont le dicton va : "Pour le Juif indivuel TOUT, pour la communaute Juive RIEN".
Jerusalem... J'ai une opinion qui ne va pas etre partagee avec mes collegues marocains mais ce n'est pas la premiere fois que je contrarie mes compatriotes. Je veux dire que les Juifs ont toujours voulu partager Jerusalem (c'est a dire admettre et reconnaitres les deux autres cultes). Il faut bien reconnaitre les faits de l'histoire, que les juifs durant l'empire ottoman et peut etre un peu plus loin n'ont jamais ete admis a mettre les pieds au mur des lamentations (ancien mur du Temple de Salomon) a l'exception selement si ils etaient residents de la ville sainte. Drole de fait que cette discrimination d'acces au lieu du culte juif n'a pu etre leve qu'apres les guerre de six jours.
Je ne sais pas si les Palestiniens du Hamas ou bein de Fatah qui veulent que la capitale de l'etat Palestinien soit El-Quds ont une position quant leur position vis a vis les autres cultes. A entendre les enonces des dirigeants de Hamas et des Imams Musulmans, cela ne pretend qu'une petite dose la "dhimi-tude".
Un autre fait tres surprement pour moi. Le Koran. Il n'y a aucune mention de Jerusalem dans le livre saint de L'islam. Si quelqu'un en trouve une, me refenrencier sur un commentaire. Par contre le mombre de mention de Jerusalem dans l'ancien testament or la Torah est de 669. Je sais que des gens vont me dire que c'est de la propandande et tout le bla bla.... Je comprend bien que ces faits ne veulent pas dire que les juifs on plus points de revediquation sur la ville sainte, mais le fait que les prieres lithurgiques islamiques ou chretiennes ne mentionent pas Jerusalem donnent a penser que les faits sont des faits et il est temps de les reconnaitre comme faits et non pas a chercher a les denier ...
Écrit par : Zaki | 20/04/2009
@ zaki
au risque de contredire, Jerusalem est cité dans le Coran avec l"histoire d'al isra2 wa al mi3raj. Jerusalem etait considérée comme la première Qibla des Musulmans. Ce lieu compte beaucoup pour les Musulmans et les Chretiens aussi.
Bref, je ne vais pas rentrer dans des débats theologiques, Ca ne m'interesse pas.
La thora ou n'importe quel texte, fut-il sacré, ne peuvent, en aucun cas, constituer un acte de propriété, comme le font les sionistes. Et pour paraphraser un Juif Palestinien, membre de l'OLP, Ilan Halevi : "Sous Israel, la Palestine" c'est le titre d'un livre écrit par ce plestinien de confession juive.
Il faudra en finir avec cette situation coloniale sitoniste et obliger Israel de négocier sur la base de creation de deux Etats et à partir des frontières d'avant 1967 et avec le retour des refugiés palestiniens sur leur propres terre. Le fait accompli a fait son effet malheureusement. Les Palestiniens sont d'accord pour négocier sur cette base. Mais le blocage continue du côté israelien.
Quant à Jerusalem, et vu son poids spirituel pour les 3 religions monotheistes, un statut international pourrait être une solution, ou la couper carrèmment en deux : Est et ouest comme c'etait avant la guerre du 6 juin 1967.
Écrit par : al-Maghribi | 20/04/2009
"d'al isra2 wa al mi3raj" ?? c'est ce que les gens identifent Jerusalem, c'est leur description poetique si tu veux.Ca ne prouve rien ce "d'al isra2 wa al mi3raj" c'est juste un mot qualificatif.. Moi je croyais que les musulmans s'identifient premierement avec la Mecque non??? Le pelerinage annuel de la mecque. Je ne vois pas de pelerinage a Al Quds.
Donnes moi la reference de la sourah ou Jerusalem est mentionee? Ou est elle dans le Koran?
Je veux ce que Allah a mentione a Mohamed par l'intermediaire de Gabriel....tu comprends?
Je ne parle pas des hadiths de ceux qui ont entendu ca ou ca ou ca de quelqu'un ou d'autre sur la Sira de Mohamed et bien d'autres ... Le fameux trans-voyage de Mohamed a Al quds sur un cheval avec des ailles (j'ai oublie le nom de cet animal mythique d'origine Iranienne) se trouve dans un Hadith. Ce fameux reve est mentione par beaucoup d' intermediaires et enoncee par Aicha la femme de Mohamed. et il est si long ce recit ... et qui se trouve pleinement identique au voyage fait aux cieux par le fameux Dieu Zoroastrien Mazda.. Bien sure au lieu des sept niveaux du ciel avec les dieux paiens secondaires ... celui de Mohamed il recontre tout les prohetes anterieurs comme yousef, ismail, moise, issa, gabriel .....
Écrit par : Zaki | 20/04/2009
@zaki:
"Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l’Audient et le Clairvoyant." sourat Al-Isra
la Mosquée la plus éloignée : almasjid alaqsa.
Écrit par : marocain | 20/04/2009
Mosquee la plus eloignee.... Almasjid Alaqsa fut construite apres la mort de Mohamed. Bien plus eloignee du temps que possible que spacialement parlant (la plus eloignee) .....
Il n'y avait AUCUNE mosquee durant le temps de Mohamed a Jerusalem. La mosque de Masjid al Aksa (el haram) fut concue en 688 par le caliph Omayade El- Walid I le fils du Caliph El Malik. C'etait juste un lieu de priere etabli deja sur le mont Moriah lieu d'un culte chretien byzantin detruit par le Caliph Omar. La mosquee dont on voit maintement l'edifice n'a ete construite qu'en 1035 par un Caliph Abassid.
Reste il que le nom de "Jerusalem" n'est pas mentionee dans le Koran.
On doit se poser des questions... Si un tel lieu est si venere par l'islam pourquoi n'y a t'il pas de mention de Jerusalem (le nom de la ville sainte) dans le Koran.... Cela a til echape au chroniqueurs du livre saint ou bien est il un acte de Allah qu'il a voulu ainsi ... J'ai oublie Allah veut et peut ce qu'il veut...
Ne serait il pas convenient et meme benefique d'associer la saintete islamique de Jerusalem posteriereument...???? Juste une hypothese.....
Écrit par : Zaki | 20/04/2009
@ zaki
Le conflit israelo-palestinien n'a rien avoir ni avec sidna 3arzrail ni Gabriel.
Ce n'est pas un conflit religieux.
C'est une situation coloniale qui doit être réglée politiquement ou par les armes pourque le Peuple Palestinien retrouve enfin sa souverainté sur la Palestine. Point barre !
Écrit par : al-Maghribi | 20/04/2009
@zaki
Je vois alors ton probléme, "almassjid" veut dire un lieu de priére, et il peut s'appeler ainsi sans meme ressembler au constructions actuelles, d'ailleurs la particularité de l'islam c'est que toute la terre est un "massjid", bien sûr avec un minimum de propreté, sinon la parti du verset "la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours" en dit long sur "jerusalem" et sa sacralité, cela dit il est comme meme en troisiéme position, si je puis dire, aprés lharam lmaqqi et tayba.
Écrit par : marocain | 20/04/2009
@Al-Maghribi
Je ne parle point du conflict israelo-pelestinien. Cela n'interesse point le sujet de ce billet. Le sujet est Jerusalem. La ville sainte ......
@marocain
Toute la terre est un "massjid".???... tiens... c'est toi qu'il le dit pas moi.... C'est tres beau comme meme idee...et rien d'autre....
Écrit par : Zaki | 20/04/2009
Ville sainte dans laquelle juifs, musulmans et chrétiens ont vécu en paix jusqu'à l'avènement du fascisme sioniste et la création de l'Etat d'Israël qui est entrain de judaïser Al-Qods, avec l'aval hypocrite des puissances internationales.
Le boycott de Durban est une honte de plus à inscrire dans l'histoire de l'Occident soumis aux lobbys sioniste.
Comment appeler autrement qu'un régime d'Apartheid celui qui détruit des maisons arabes, refuse des permis de construire aux Arabes, refuse de vendre des biens aux Arabes, empêche les gens de prier dans leurs lieux saints au grès des prétexte du moment, le seul au monde qui fait inscrire la religion sur le passeport.... la liste est longue hélas!
MArie-Aude, si on veut suivre cettte logique stupide, on peut aussi bien envoyer tous les juifs sionistes en Israël. Ils ne peuvent pas non plus être partout chez eux! C''est les seuls au monde à avoir un minimum de minimum de 2 nationalités.
Écrit par : Aïsha Q. | 20/04/2009
Aicha,
Je dirais que tout ce que les palestiniens souffrent, c'est une sorte de status de dhimmi, sans la jizya, ne trouves tu pas? l'agneau mange le loup...
Le boycott de Durban est une honte seulement si on pense que tout l'occident est subservient aux interets sionistes et qu'ils devraient etre de notre camps. Dommage, l'occident s'est apercu que nous sommes des perdants d'avance et qu'on arrive plus a s'arreter de chialer sans raison apparente, meme les palestiniens eux memes ne chialent plus, ils ont quittes le terrain et laisse le scene a d'autres chialeurs qui ne sont pas soumis a leur souffrances.... Durban II aurait ete un festival de chiales sans pareil....Si l'occident ne pense pas ainsi pourquoi aura il honte? La honte c'est quelque chose dont on peut s'en passer... c'est seulement de chez nous que la honte est inadmessible... surtout quand on joue nos cartes et on fait nos jeux et on perd tout le temps.... peut etre qu'il faut changer de strategie contre le tout puissant lobby sioniste...
Écrit par : Khalti Tamou | 21/04/2009
Khalti Tamou, les non-musumans payaient la dhimma pendant que les musulmans payaient la zakat. Je t'invite à admirer les monuments chrétiens en Egypte ou en Syrie, les synagogues du Maroc ou de Tunisie et essayer de nous donner un équivalent appartenant à d'autres religions dans l'histoire et le présent des démocraties européennes.
Comparer comme tu le fait le sort des Palestiniens dépossédés et massacrés avec des armes de destruction massives, c''est être au mieux totalement aveugle du cervelet.
Par ailleurs, je te signale que c'est l'Occident qui est perdant dans l'Histoire : il perd ses valeurs, il perd ce qui fait sa grandeur, le respect des gens même parmi les élites qui y voyaient un modèle.
Durban, c'est la voix du Sud qui ne cesse de s'affirmer et que plus personne ne plus ballonner même si on se bouche les oreilles et qu'on pratiquer lâchement la politique de la chaise vide.
Écrit par : Aïsha Q. | 21/04/2009
De quelle admiration des monuments de chretiens et synaguoges tu parles? Tu crois que ca va changer l'opinion de l'occident envers les pays arabes? . DES MONUMENTS... c'est ca dont tu parles... DES MONUMENTS.... mais enfin un peu de serieux.. les gens ne sont credules pas a ce point..
Les monuments... si au moins tu savais ce que les coptes d'egypte souffrent de, et les Juifs restants du Yemen tu n'aurais pas penser a utiliser l'argument architectural pour avancer tes idees sur la grandeur de l'islam. La majorite des juifs dans les pays arabes sont partis, et ils n'ont pas laisse leur edifices monumentaux pour que nous on les utilizent pour avancer notre idee de grandeur. Je pense que les edifices vides font la preuve d'une mis-entente et de terribles pogroms dont les ahl al kitah ont souffert apres les vagues politico-nationalistes. Il faut lire l'histoire Juive et Copte et non pas l'histoire des FOUTOUHAT EL ISLAMIYA... ca j'ai trouve que c'est de la mythology..
"L'occident est perdant dans l'histoire"... ca je ne peut predire...mais les resultats actuels donnent une image contraire a ce que tu avances... les perdants c'est les pays arabes ..vivant avec des valeurs anachroniques qui les retrogradent a chaque detours ... Il faut en finir avec l'epopee islamique de grandeur civilizatrice et la semblance de fraternite et respet entre les cultes d'autrefois qui est seulement un mythe. Rien n'en etait ainsi.. c'etait des systemes de vassalage et feodaux. Je ne peux denier que durant l'ere abasside entre durant 200 annees entre 9eme et 11ehe siecle ET SEULEMENT a Baghdad et les provinces Perses de l'Est il y avait une symbiose et une entente culturelle qui fait de cette epoque l'image de la civilization islamique dont on essage desesperement a generalizer sur tout le territoire du soit disant Dar el ismal qui n'etait qu'un nombre de miniscule royaumes qui existaient dans ce temps....
"L'occident perd ses valeurs" ... quelles valeurs? .. mois je trouve que l'occident cherche a preserver ses valeurs laiques et republicaines et multiculturelles.
Encore une fois pour Durban II... j'ai dis ce que je pense et il ya rien a ajouter .. si "la voix du Sud ne cesse de s'affirmer" tant mieux ...ainsi soit il...
Écrit par : Khalti Tamou | 21/04/2009
Que dit le proverbe marocain ?
"Il a chié et s'est assis dessus". Toutes mes excuses par avance pour les âmes sensibles :)
Écrit par : Annouss | 21/04/2009
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Écrit par : Mietwagen Mallorca | 28/07/2010
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